代发礼品：徐明星面对一切质疑：我对人性的估计远远不够

代发礼品 ，是2014年11月。事先，比特币的价钱曾经从最高点的7000多元跌到了2000元，第一批比特币的创业者，次要是买卖平台，开端纷繁离场。

徐明星选择了坚持，他说本人十分喜欢比特币的概念，觉得这是一个很有出路的行业，是真正的彻底的创新。但他和OK集团也迎来了困难时辰。

比特币的价钱不时下跌，活泼的买卖用户也在不时增加，公司不断在亏钱。爲了让公司运作下去，他们甚至开端尝试P2P等互联网金融业务，但也没有什麼起色。

徐明星都有点儿气馁了。倒是他的投资人冯波不停的鼓舞他：要坚持住，你做的是伟大的事情。

这段困难时期继续了两年多，不断到2016年比特币价钱腾跃式下跌，不但使得比特币、区块链再次成爲一个创业的风口，也让他们走进了普通人的视野。但好日子没有继续太久，随着相关政策的出台，国际制止了比特币买卖。OK集团选择了恪守相关的政策法规，在国际中止了买卖平台的运作。

随之而来的，是各种言论风云： 用户维权、虚伪买卖、高管离任、还有借币事情。不管发作什麼事情，徐明星总是那个站在风口浪尖上的人，备受注目也饱受责备。

面对真真假假的各种风闻，我也忍不住在心里嘀咕，明天的徐明星究竟怎样了？于是，有了这个对话。

我给徐明星列出了60多个成绩，差不多涵盖了之前一切的言论风云，他都逐个作了答复，但我们最终还是选择隐去大局部的人名，以免再次惹起不用要的“论争”。

徐明星说，本人最困难的时辰，是行业不景气的2015年，比特币跌得凶猛，参与的人数很少，本人都不晓得做什麼才是对的。“连国度监管都不论你了，都没有人骂你，那时恨不得谁能来骂你一下就好了。”但好在他们坚持上去了，才干有了明天的一席之地。因而，再看明天的这些争议，他觉得都不算什麼波折。

他也反思了本人的管理，觉得之前本人在用人方面太过随性，没有尊重管理制度，致使公司此前呈现了一些“离任风云”。这也是他做OK以来最大的经验。

不太懂管理，是徐明星在2014年就看法到的成绩。在创立OK集团之前，他是豆丁网的CTO，在豆丁网做了6年。经验就是团队很重要，但把一个团队组建好，管理好其实还是很难的。

OK集团也快6年了，管理照旧不是徐明星的强项。而币圈和链圈盛行的社交，看起来也不是他的强项。关于如今国际用户熟知的几个主流买卖平台，大多是从OK集团出走的人兴办的，但没有人用“OK系”来称谓他们，反而用比特币的“黄埔军校”来调侃OK集团。

“我们也投资了很多企业，协作了很多企业，不过我们没有要求他们站队，也没有喊生态，没有喊OK系这个概念。”OK集团和策源、冯波一同做了一个约十亿美金的“产业共赢基金”的母基金，希望可以成爲推进中国区块链产业开展的重要力气。

“我不喜欢‘OK系’这个词，也不喜欢‘生态’，我更喜欢的是‘产业共赢’。”徐明星说。

谈负面报道：

从久远来看，应该要感激那些黑我们的人

商业与生活：你看关于你和OKCoin的报道了吗？

徐明星：区块链产业还在初级阶段，还需求做很多的根底设备建立，我们自身并不想进入大众视野。但不管是区块链还是比特币，作爲全球性的重生事物，是连G20的国度财长、行长都讨论的话题，我们作爲一家晚期就入场的公司，一定也不得不成爲一个焦点。

其实，从去年中国人民银行开端比照特币企业停止现场反省，买卖所被暂停、重启又封闭，我和公司就成了媒体的焦点。但往年开端，呈现了少量针对公司和我团体的负面报道，有很多都是曲解现实的，这个大局部我都看到了。

商业与生活：你觉得，有人在成心黑你吗？假如晓得有人在黑你，你会怎样办？

徐明星：如今曾经被黑习气啦。

苍蝇不叮无缝的蛋，一定是有各种缘由，要麼是商品、效劳，也有能够是时代，或许沟通途径的不顺畅，招致这麼多人盯着我们去报道。所以，还是要客观看待每一篇报道，处理本身的成绩。不论人家说我们好还是不好，都应该以更高的规范去看成绩出在哪里，是不是可以改良。我也反思了过来的媒体关系，我们也对媒体抱歉，过来的沟通方式以及沟通途径做得不好。

但有一些是明白的有人去推进的，哪篇是谁花了钱去推的，我们也晓得一些。

商业社会里，竞争自身就是一个正常的行爲。明天，一切的竞争都是平面化的，包括技术、商品、团队、效劳、PR等。你，也只是竞争的一个层面而已。但黑也好、竞争也好、都是对企业提出了更高的规范，一定水平上会促进这个行业的开展。从久远来看，应该要感激那些黑我们的人。

商业与生活：站在里面看，这个行业负面旧事这麼多，会觉得是由于离钱太近，表露兽性了吗？

徐明星：你说钱太多了，其实也不是。跟滴滴、ofo这样的产业比起来，我们这个行业的钱真不算多，远没到他们那种一把融资，一打仗就是几亿美元的水平。但我们这个行业，的确比拟急躁。

商业与生活：虽然融资少，但炒币、发币仿佛很容易圈钱。

徐明星：比特币价钱的变化，的确带来了很大的财富效应。我觉得，从产业上讲，这是一种先进的景象，失掉了全球资本的认同。中国产业里的人，不管是投资者、还是矿工或许企业，入场都比拟早，是赚了全世界的钱的。这些钱要找一个出口，所以有了很多新的、各种区块链ICO的项目。

但久远来看，这个行业不是出去就可以捡钱的。不扫除有多数人能够是一把赚的钱，但更多的人是临时积聚带来的迸发式的业务增长，都是5年内阅历了有数的危机，等到了某一天赋赚到了钱。还有一些是假象，看起来赚到了钱，其实都是心酸。融到了钱，但都花在了市值管理上、花在了PR上，最初真正的事情也没做成。晚期投资人所谓的私募，把钱赚了都跑了，剩下团队在接受压力。

谈离任风云：

开创人是我跟麦刚，以前没有尊重管理制度

商业与生活：最近网上有一个传言，B轮融资，海内业务，甚至管理团队都不是你做的。你有什麼回应吗？

徐明星：我们就论述一个现实。B轮融资的Term差不多是在2016年11月签署的，投资人是我看法的，估值是我谈的，前面的合同、DD，总得要找人去执行的。

我们的海内业务有几块，重要的两块辨别在美国和中国香港，每块都有独立担任的团队，他们也都在OKCoin两三年了，也是我们的老员工了。

至于我们的管理团队，次要分爲两层，一层是我的间接上级有十来团体，他们的间接上级能够有三十几团体，老员工和由于业务线扩张吸收的重生力气各占一半吧。至于有些人对外说他帮我们树立了团队，现实是他带来的人也早离任了。

商业与生活：B轮仿佛有史玉柱，那你还记得他是怎样投资你们的吗？

徐明星：他事先要去日本收买一家公司，对方跟他讲，中国有个公司叫OKCoin挺不错。唐越正好在看我们公司，跟史玉柱讲了，史玉柱就说那我也去看一下。就是2016年的事情，我们之前也没有过交集。

沟经过程都很复杂，几个亿半小时就谈完了。我事先跟他们说，这个产业将来有很大的空间，你信不信？不信就不聊了。你要是信，我给你展现我有才能去做好。

商业与生活：还有一种传言，有人提过一个共同保管冷钱包私钥的建议，但你拖着不执行，本人保管，该人称备份在你太太和你母亲那里。

徐明星：完全胡言乱语。一个公司，尤其是冷钱包的管理，我们的网站就有一篇论文，是要散布在几团体的手里，普通是会由财物人员，运营人员共同去管理的。公司有本人的制度，不让一个待了7、8个月就离任了的员工管理钱包是很正常的。

商业与生活：也有人说你，特别聪明但不太信任人。你觉得，这些离任风云，会影响到你对其别人的信任吗？

徐明星：为何把最重要的资产交给入职未满一年的人去管理呢？我以为，这不是信任不信任的成绩。

其实，我们公司在用人层面上，不论是退职人员还是离任的人，一切人出去的时分，都失掉了足够的受权与空间。甚至，后来更多的成绩，其实都是他们权限不时扩展带来的。

我觉得，公司的这些离任风云不影响我信任他人，团体和团队需求相互的满足感。有的人生长太快，团队满足不了团体，所以他就要本人去做了。有的是公司开展很快，团体的开展不理想，能够会把你转岗或许离任。这都是十分正常的事情。

商业与生活：我在网上看到了一份很长的OKCoin团队开创人离任人员名单，这些人对OKCoin的开展重要吗？

徐明星：我是这麼了解的，公司成立时的重要合伙人，可以称之爲开创人。我们公司是2012年成立的，业务是2013年4月份开端准备的，9月份开端上线的，这些人事先都还没入职。假如一定说开创人，是我跟麦刚。麦刚事先说，他投资都不做了，全力来做这个业务，但后来他又从公司的管理业务中逐步加入了，把他很多的股份，一局部无偿的，一局部有偿的退还给了团队，我们就发给了员工。但他如今还是公司重要的股东，是董事会的成员。

这外面提到的这些人，有些人我觉得是可以称爲合伙人的。比方何一、雷臻，事先我是把他们当作合伙人的。所谓合伙人，就是公司在开展进程中，开创人找更多的人来帮本人，把本人的利益分享给这些人。

还有一些人，他不向我汇报，入职跟我没关系，离任的时分我也不晓得。

商业与生活：你怎样看OKCoin是区块链或许币圈的“黄埔军校”这个称号？

徐明星：我把它了解成荣耀，表扬。我上次在冤家圈也讲了，出去的人为何都打着OKCoin的旗帜，这也阐明我们企业还是不错的，至多他们以为是加分项，是认同这家公司的行业位置的。

商业与生活：你考虑过，OKCoin为何会有这麼多的离任风云吗？

徐明星： 从整个行业里来讲，我们的硬性制度是末位淘汰10%，加上正常离任的人，离任率能够在15%­20%，这个程度其实是很正常的。上次，我们搞了一个四年以上的员工聚会，员工就有三十多个，都是2014年之前参加的。公司最早的五十多团体外面，有三分之二都还在。

这些风云，我觉得是在特定的（市场、监管）环境下，无方方面面的缘由，一定也有我的成绩。我是工程师出身，过来没有管过人，不晓得该用什麼样的人，如何去用一些人。我也反思本人，有些主动离任的，我处置得不是特别地好。

商业与生活：你对本人的管理方式有哪些反思？

徐明星：我是比拟随性的人，以前找人的时分有随意性，看到了他人身上的某一个亮点就请他过去，其实，有很多高管出去的时分董事会是支持的。但我出于对管理制度的不够尊重，就把很多规则给毁坏了。而且，我的间接上级提升体系也很随意，很多时分，他跟我说本人想要做什麼，我就让他去做了。

我如今发现，更多的公司，像阿里每年都要考核的，要阅历很多应战，才干扩展一点职业范围。而我们很多人出去，他的职业范围不时的扩展，却没有给我们带来效果。这其实是我管理上对制度的不够尊重，是管理的一个中心成绩。公司应该是靠制度去管理，而不是靠人的特性去管理。

商业与生活：之前没有这种认识？

徐明星：没有想这麼多。有人也跟我提过，管理上的制度不能靠人治，还是要靠制度。只不过在某些阶段跟你讲，你也听不出来。只要阅历过，交了很多学费之后，才干够有很深的领会。

商业与生活：有改良的规划吗？

徐明星：最大的改良就是要尊重制度。过来，我们对这些制度缺乏尊重，招致了很多人来了之后开端拉山头，是爲了他团体的私欲。我们很多的不开心，就是源于这些错误的定位。

我要变为一个让制度来管理公司的人，要把我本人的权限减少。我不能随意的招一团体，不能随意的升职一团体，也不能随意的扩展一团体的职权范围。当前，不管是CXO，假如完不成对团队承诺的义务，就应该要被开除。假如完成了，就应该要给奖励。一旦，团体愿望凌驾于组织之上，就会构成山头，就有很多的不愉快。

商业与生活：董事会过来没对你提过这些要求吗？

徐明星：这也是公司的成绩之一，董事会对我的要求太宽松了，根本上属于放养形态。一方面，他们对我给予了极大的信任，另一方面也制约了我的生长。我觉得这是不对的，人都应该被制度管理起来。

谈维权事情：

要让风险接受力差的人不去参与风险比拟高的商品

商业与生活：你怎样回应前段工夫用户维权的“敌敌畏”事情？徐明星：用户肇事这件事，简直每家平台都有，火币也有。这些人的诉求还是要钱，这些反映出局部投资者的投资心态不正常。赚了就是有本领运气好，亏了就去肇事，索要益处。

当然，近期的很多事情，也可以看到面前有人支撑怂恿。但不论怎样样，还是要反思本人，为何这些人不情愿承当风险，却参与了这些风险偏好性的商品？这就需求商品层面有更多的辨认。大局部平台都有醒目的风险提示，甚至一切投资者出去都要考试，要让风险接受力差的人不去参与风险比拟高的商品。

商业与生活：那你对杨勇说过，“你买敌敌畏，你一瓶我一瓶”吗？

徐明星：这团体不叫杨勇，叫杨超。他跑过去，说一定要见我，说本人有多麼惨。我的确跟他见了，我的原话应该是：何必呢，大家都是爲了生活。

跟他聊完后，我也觉得他挺惨的，还想怎样会有这样的事，跟他说可以去做什麼样的项目，我可以去投资。

但没过几天，我发现这就是个小流氓。他跑到我老家去泼漆，给我爷爷送了一袋冥币，本人在群里还比拟得瑟，开着豪车，挺有钱的。你可以写，我欢送他到公司来找我。这个欺凌老人的家伙，别让我看到，让我看到我要揍他的。这个社会还是很复杂的，他现在展示出来的是很不幸的人，但做出来的事跟他讲出来的话完全是两团体。

商业与生活：炒币负债的成绩频出，但还是挡不住大家的参与，甚至加杠杆。徐明星：一切的买卖市场都只要两个方向，涨或许跌，概率上讲，都是50%。你真的要进入这个买卖市场，对本人的风控、心态的调整，以及战略、资产配比，需求很感性的控制，才能够成爲赢家。

商业与生活：与正轨的证券市场相比，你觉得数字货币的买卖所更像是赌场吗？

徐明星：这个市场的风险性以及动摇性，一定要比证券市场大很多。收益与风险永远都是成反比的，你看见很多人赚到了很多钱，但他承当的风险也是很大的。所以，对投资者来说，还是要客观的对待本人的接受力，不应该用赌博的心态去参与投资。

投资与赌博的区别是什麼呢？这个成绩很难答复。市场自身是中立的，有的动摇大、有的动摇小。赌博还是投资，我觉得不在市场，而在于参与者的心态。投资应该有风控，不能把把去all in。赌博就是你什麼都不晓得，他人通知你这个赚钱，然后卖房子去投，这就是赌博。

谈数据造假：

关于平台来讲，没必要造假

商业与生活：有一种说法，用户维权是由于平台涉嫌操纵数据？

徐明星：这麼多年来，我们的大局部用户是国际用户，说造假的很少。很少一局部用户以为造假，实质上还是正常的买卖损失之后，试图经过肇事、假造一些谎话来把投资损失的资产要回去。

关于平台来讲，也没必要造假。坚持中立性，细水长流才是最好的商业战略。很多时分，也基本操作不了，比特币是一个全球的市场，你跟大势反了，能够一把就挂了。

商业与生活：有篇文章依据地下数据剖析得出结论，平台买卖额90%爲优化。

徐明星：我也看了那篇文章质疑买卖所数据造假的剖析，外面的数据包括它的统计维度，是有很多成绩的。但是它说的这件事情，我觉得不是什麼大成绩。

买卖平台都有多种币种，每个平台都提供了零手续费的账号给这些币种自身的运营人员，让他们维护根底的活动性。一个币种没有活动性，没有深度，其他的用户也没有方法参与。所以，每个币种都会找“活动性提供者”，给他们提供深度以及买卖量，就相似淘宝上的卖家本人刷钻，这是每一家平台都有的。

把做市商提供的活动性说成是假，这是不理解行业的生态。在美国，即便是纳斯达克、纽交所，都有做市商席位的。

商业与生活：目前全球数字资产买卖所6000多家，比ICO的项目还多。你觉得买卖所之间竞争剧烈吗？

徐明星：当然剧烈。数字资产买卖所从2017年开端如雨后春笋，一个比一个做得好，做得猛，这是一个充沛竞争的行业。但成绩是，这个行业还没有规则，呈现了很多没有底线的竞争。比方在国际还允许做买卖所的时分，有人说要做永世免手续费的买卖所。假如买卖所不靠佣金赚钱，靠什麼赚钱呢？

如今，全球市场还是一个混沌的形态，在这个竞争当中，才能强的团队或许有远见的团队能够活得更久。

商业与生活：为何买卖所常常被曝出买卖异常，呈现回滚的事情？区块链特点是去中心化，不可逆。回滚不是打脸吗？

徐明星：运营一个买卖所，在并发量大的时分，技术的应战还是很大的，尤其是数字资产买卖所是7X24h的，没有休整的工夫。

买卖所自身还是一个中心化的，是一个在数据库的买卖零碎。明天，不论哪家平台，在用户运用合同里都讲的十分清楚，遇到某些异常的状况下可以回滚，你要承受回滚，这是爲了维护大局部用户的利益。

我们也在推去中心化的买卖所，甚至我以为两三年之后，我们需求本人革本人的命，去中心化买卖所会取代大局部的币币买卖。更优的一定会取代差的，就像微信抢了微博的流量，抖音抢了微信的流量一样，好的东西一定会冒出来的。但如今，去中心化的买卖所技术还不成熟，全世界还没有比买卖所更好的资产定价的平台或许机制。打碎一件事情很复杂，一个杯子，地上一扔就碎了，可重建一个规则是很难的。

商业与生活：但买卖所的确可以经过回滚停止牟利吗？

徐明星：买卖所遇到极端状况，可以回滚，是买卖所的效劳协议中重要的条款，用户假如不承受，就不应该运用这家买卖所的效劳。买卖所在极端状况下选择回滚，是基于维护大局部用户的动身点选择的措施，一定是维护了大局部用户利益，买卖所自身在回滚中不会获取任何利益，反而会由于效劳中缀，发生宏大损失。

谈把公司捐给国度：

不是我们这些人非要做区块链做数字资产，而是被时代推到了这个地位上

商业与生活：从2017年1月央行开端入驻反省到后来要求中止买卖，这个进程中你苦楚吗？

徐明星：封闭中国区的业务，这个事情自身一定是苦楚的。我们做了4年多，事先应该是国际最大的，虽然每家都说本人是最大的。后来说停掉，我们就把它停掉了。作爲一个企业，该当恪守外地的监管标准、法律法规，这是很正常的事情。

商业与生活：央行对你们停止现场反省的时分，你心里打鼓吗？

徐明星：人民银行的公告讲的十分清楚，次要反省能否有操纵市场，能否有违背外汇相关的法律规则等。后果是，我们这些人还是经得起反省的。所以，我明天还坐在这里。

我觉得，不是我们这些人非要做区块链做数字资产，而是被时代推到了这个地位上，只能去把它做得更好、更弱小、更契合监管、提出处理方案。处理监管和国度关怀的成绩。

久远来说，间接关掉不做，对产业是不担任任的。这个产业抚育了我们这些企业四五年了，我们有责任用先进的技术、更好的运营形式把数字资产产业和社会跟监管良好地嫁接起来。

商业与生活：国际不做买卖所后，OKCoin的业务有哪些变化？

徐明星：OKCoin如今分爲了两个大的模块：国际业务和国际业务。国际业务，我们在世界各地，像美国、韩国、日本、欧盟都在做持牌的买卖所，有些做的还不错。国际的局部，我们会去运营钱包、行情等业务，并做一些区块链底层技术的研发以及对应的使用。

我们有一个OK工程院，在做一个公链。我以为，制约区块链在实体经济当中使用的中心不是监管，而是底层技术。一个加密猫就把以太坊堵了，就是由于如今的根底设备不够弱小，不能支撑实体经济对他的要求。我们希望真正的把根底设备的功能提升到另一层面，也在寻觅使用的空间，在防假、溯源方面做一些协作。

商业与生活：你之前说，“随时预备把公司捐给国度”，但大众仿佛不买账。

徐明星：我的原话有三句：开展全球业务，重点研发底层技术，随时预备捐给国度。我的意思是把区块链的底层技术捐给国度，后果被里面写成是把买卖所捐给国度。

商业与生活：一位监管指导说过，希望你可以跟买卖所彻底地做一个了断吗？徐明星：这位指导说这话的时分，我事先也在现场。这是一个金融风险与平安大会，上午我讲了下一代区块链技术的开展。指导意思是你要重点开展区块链技术，不要在搞其他的了。但他以爲OKCoin是一个币，所以说了句“希望他可以跟以往他发的币彻底地做一个了断”。但OKCoin没有发过币。

商业与生活：被约谈、被负面报道，会让你觉得是从事了一件灰色地带的事情吗？

徐明星：我觉得是。区块链产业如今的确是灰色的，但灰色是由于没有法律明白的定义。比方在美国，假如是比特币，就不是证券是资产，要在反洗钱机构注册。假如是买卖所，就要拿州政府的业务牌照。假如做ICO，你就是证券，要套1933年的证券的法。这些都是很明白的，立法十分成熟，所以没有灰色或许白色。

但我觉得，时代、产业、国度把我们推到了这个地位上，我们只能去直面成绩，处理成绩。假如有一天，整个区块链成爲了国度的根底设备，而我们这第一代创业者不去努力，由于一些小的波折就选择了保持。等到那一天，我们就成了时代的罪人了，致使中国的区块链开展比人家要落后几年。

商业与生活：你也在强调本人跟OKEx没有什麼关系了。网上有个话题，徐明星是预备洗白了吗？是预备上岸了吗？

徐明星：我自己不会再在OKEx公司担任董事，股东，法人这些职务。你要说OKEx与OKCoin有麼有关系？名字上有啊，而且，它的一些员工的确曾在OKCoin任务过。

什麼叫洗白上岸？第一，我白了吗？或许我以前是黑的吗？第二，我也没觉得我如今就白了呀。我把这些言论更多的当做是一种调侃吧，我们客观上成爲了大众人物，就要承受他人的调侃。

议论行业：

泡沫不全是好事，思想家太多

商业与生活：人们质疑区块链，一个缘由是空气币太多。在你看来，市面上有靠谱的区块链项目吗？

徐明星：空气币有两个外延，一个叫诈骗，一个叫泡沫。

第一种，国际明白规则，做ICO是不合法的，如今大家都去国外做，国外也有很多法律要求的。假如你对他人声称要做什麼，实践上没有做，你拿了他人的钱，本人买房子或许本人炒币去了，这就叫做诈骗。我觉得这应该严厉执法，不论是中国还是哪些国度，都曾经有明白的法律，要严峻地打击。

第二种，我说我要做一件事，市场给想象的有限大，这叫泡沫。怎样应对泡沫，首先还是要投资者教育，一定要让他知道，区块链还在初级阶段，不是暴富的手腕，明天能够涨十倍，今天能够跌二十倍。但是即便这样，全世界还是有很多风险偏好投资者要参与这件事，风险低了他还不参与。

泡沫对市场，对经济都是有损伤的。但泡沫是经济的根本规律之一，各类经济学家都要防止经济危机，可从未成功过。

看到泡沫的危害，也要看到泡沫对经济的推进作用，明天全球一切的人谈区块链泡沫，都会提到荷兰郁金香泡沫，郁金香泡沫招致很多投机者损失了很多钱，社会上呈现了很多的成绩，但郁金香泡沫之后，荷兰成爲了欧洲金融中心，两百年不衰。再比照一下2000年的互联网泡沫，2000年全球的互联网是很慢的，这个泡沫之先人类才开端兴修海底光缆，跨大西洋，跨太平洋，没有泡沫谁会建这些东西呢？泡沫往往是推进科技或许中心科技开展的动力之一。

你看2000年，纳斯达克里上市的与互联网相关的有几百家，如今真正留上去的做的还不错的，能够只要十来家。在泡沫之中你不晓得谁是好的，但泡沫当前，哪怕只留下了百分之一，那百分之一就会是下一代人类文明提高的严重效果。明天的区块链有没有靠谱的，我觉得还是有些是很棒的。站在产业的角度思索，百分之一的靠谱，就曾经可以推进文明提高了。

商业与生活：你怎样看最近币圈、链圈里这些所谓的“大佬论争”？是在抢夺话语权吗？

徐明星：泡沫阶段会有一些特征，比方说价钱的动摇，另外一个就是思想家的活泼与碰撞。你讲的“大佬”，我都把他们定义成“思想家”。

2014年，我们公司做不下去，行业看不到出路的时分，这些思想家都不出来讲话。但2013年的时分，思想家就有挺多的。2017年又出来了很多思想家，但2014­2016年又比拟寂静。

明天，区块链有很多的思想家，有人以为要走大区块道路，有人以为要走小区块道路、侧链道路，还有人以为ICO要归入监管、要打击，甚至还有人说你们这帮人都是骗子。这些都是思想的碰撞，也让这个产业更安康。

商业与生活：你仿佛没怎样参与论争。

徐明星：由于我不是思想家，我是一个企业家。我觉得，这个产业需求开展底层开展中心技术，吃饭喝酒跑场子包括采访的事情，我就参与的不多了。我更希望可以静下心来去考虑，去推进一些中心的商品跟技术的提高。

商业与生活：如今人们质疑比拟多的还有一个缘由，发声的这些人，之前做的其他项目都不太成功。

徐明星：历史上，屌丝逆袭、君子失意的多了去了。埃隆。马斯克，一个大男人都曾被骂的在电视采访上哭。纵观人类历史，创业家、企业家可以延续二次、三次创业成功的是很少很少的，都是在有数失败中在不时的逆袭。

谈技术和生态：

迸发能够还要十年，更喜欢产业共赢

商业与生活：你本人估量，OKCoin在做的公链，什麼时分会有更实践的用途？

徐明星：区块链产业将来会是社会的根底设备，我们这个企业还可以做二十年，三十年，我们也希望做一个百年企业。但是现阶段，离区块链的真正迸发能够还要十年。

商业与生活：十年很长，变数太多了。你是真心看好区块链的开展，还是由于身在其中？

徐明星：你看互联网开展，最先出来的是游戏门户，到2010年才开端有团购，外卖。当纯线上的业务开展到足够大之后，线下就不得不去拥抱他。但你假如纯线上都没做好就去做线下，人家不会理你。金融也是这样，没不足额宝的时分，银行也不搭理你，我觉得区块链产业也是一样。

区块链如今是虚拟经济，听起来都是这个币那个币，都是不效劳实体经济的。其实，把诈骗严厉执法干掉，代投经过监管手腕干掉之后，这个产业其实是效劳实体经济的。区块链散布式记账可以用在券商外面，可以在银行里用，可以做得很棒的。

如今全球链上资产是五千亿美金的市值，我以为，当市值到达十万亿的时分，什麼都可以上链，版权、房屋产权、车辆产权、公司的期权都上链，资产就能够变为链上的token来对应。这就是区块链范畴开展的历程，在它的初级阶段，你只能从创新的蓝海市场开端，我们还是用很久远的心态对待这件事情的。

商业与生活：技术的开展，大局部不在人们的预期之中。

徐明星：我觉得这就是技术的魅力之一，短期内人们会高估它，像VR、AI出来的时分，人们觉得不得了，但如今也没做出什麼。临时内你又会低估技术，比方挪动互联网，有人说它没有盈利形式，是PC互联网的延伸，但到了某一天你回头一看微信、头条、小米、抖音、滴滴全出来了。

商业与生活：你怎样看如今的一些“区块链生态”？

徐明星：区块链产业能变大变为实体经济的一局部还要十年，现阶段的成功也都是阶段性的，你看币安蹭蹭得就下去了，但也有能够一天蹭蹭得就没了。在这个阶段，所谓的生态、派系、我以为是摧枯拉朽的。

我们投资一家企业，更多的还是看他的事情对还是不对，看他的团体才能和团队才能，不会由于是OK的人就给他加分。我们也投资了很多企业，协作了很多企业，不过我们没有要求他们站队，也没喊生态，没有喊OK系这个概念。

商业与生活：OKCoin也在做投资？

徐明星：我们会跟策源、跟冯波一同做一个约十亿美金的“产业共赢基金”的母基金。我们正在找基金的管理人，我们希望它可以成爲推进中国区块链产业开展的重要力气。

作爲母基金，我们会跟很多区块链的机构去协作。我不喜欢“OK系”这个词，也不喜欢“生态”这个词，我更喜欢的是“产业共赢”这个词。

议论困难时辰：

明天的各种事情都不能了解成是多大的波折

商业与生活：创业这几年，压力最大或许公司最困难是什麼时分？

徐明星：2015年行业不景气的时分。2014年，全国做钱包的、做买卖所的上百个是有的，但到了最低的时分就剩下了十来个。

虽然从一开端，我们就很喜欢区块链散布式，地下通明的思想，但理想与信心之间总是有间隔的。当你发现你的团队，对这个都不看好，市场用户都不看好，连监管都不屑于来管你的时分，你想的还是要给公司找新的打破点，去搞借贷、P2P但都不成功。

事先我最苦楚的就是不晓得做什麼。比特币跌的凶猛，参与的人数很少，连国度监管都不论你了，都没有人骂你，那时恨不得谁能来骂你一下就好了。好在我们还是坚持上去了，让我们到2017年、2018年还能有一席之地。

所以，明天面临的成绩，所谓的离任风云也好，维权事情也好，都不能了解成是多大的波折。

商业与生活：那时分来自董事会有压力吗？

徐明星：你自身都这样了，连董事会都不想跟你聊天了。但策源的冯波对区块链的信仰，比照特币的信仰比我还激烈。在我最没决心的时分，他天天通知我这是多远大的事情。我一小半的团队都离任了，我都想去干别的了，他还不停地对我说，这才是最伟大的产业。冯波是我见过的少有的信心没怎样变、在高潮的时分还能坚持兴奋的人。

商业与生活：冯波是怎样投到你的？

徐明星： 2013年比特币从100美元暴跌涨到1000美元的时分，冯波给我们打电话，说要聊一聊，差不多就一顿饭就要投资。这边要签合同要打款了，央行那边发了289号文。冯波就在那里嘀咕钱究竟是打还是不打，最初还是打了。冯波说话有时分很苛刻的，但做事情还是很支持创业者的。我们也希望能成爲他区块链产业里一个自得的成功投资案例。

商业与生活：做OK这几年，跟你做豆丁最大的不一样是什麼？

徐明星：还是作爲公司的CEO要面对兽性。

以前我也看过很多书，不断觉得，挖坑给人跳那都是小说里的事情，身边不会有这样的事。但这两年发现真的有很多人，会设计好一个坑等我跳出来，穷尽方法挑唆我和他人的关系。这是我以前只在《甄嬛传》里才看到的。

我这团体太随性复杂了，对很多人，对兽性的估量都远远不够。作爲一个CEO，找钱找人定方向，找人这个环节上，我对兽性的了解，掌握尊重，是一个要极大提升的事情。在一个组织里，还是要树立一个好的制度，这样恶的一面才会被抑制，善的一面才会被缩小。

商业与生活：你有羡慕的创业者或许企业家吗？

徐明星： Google的桑达尔·皮查伊，以及埃隆·马斯克。赚钱是可以的，但赚钱的同时还能做一些伟大的中心技术，底层技术。当然，我们置信区块链也是伟大的底层技术，我不是很喜欢赚钱，而是喜欢做弱小的技术。

商业与生活：你觉得你的运气好吗？

徐明星： 虽然不断以来有很多的苦楚，波折甚至非议，但是总体上还是一个运气十分好的人。从这一点讲，我觉得产业做大了人家才会关注你。做得好，他人才会打着你的旗帜。他人写黑稿，也是由于有影响力，他们2014年的时分为何不来写我呢？

商业与生活：想过有天退休了会做什麼吗？

代发礼品 ：我比拟喜欢山水，本人要是能瘦身，锤炼锤炼，能够去登个珠峰。把公司的制度做好之后，能够就去尝试。